美国的鹰视和威视相比，谁比较好些？我有沙眼和慢性结膜炎，

lijiaufo

美国的鹰视和威视相比，谁比较好些？我有沙眼和慢性结膜炎，能做lasik手术吗？

dhmw

看看最近我回答“要是我做手术的话，是选美国的威视好还是德国的爱丽丝好[讨论] ”的问题，中间基本讲明了谁的设备好，有一点没有提到，就是现在国内的“鹰视”设备都是去年的产品，是美国“科以人”公司与德国WAVELAGHT公司联合生产的，说是联合，其实就是科以人委托德国WAVELAGHT公司贴牌生产。而现在使用鹰视设备的医疗机构都宣称自己的产品是“科医人”公司生产的，注意此“科医人”非彼“科以人”，他们在偷换概念，因为“科医人”公司是刚刚由科以人的医疗器械部门与德国WAVELAGHT公司合并成立的新公司，最新推出的设备已经与去年的设备有所不同，增加了一些边缘功能，但还没有能升级换代的产品出现。即使是这样的设备，现在国内的机构也没有，使用的仍然是去年的老产品。但宣传上却宣称自己的产品是“科医人”的产品，误导患者，其罪当诛。
鹰视系列产品最大的问题是设计算法有缺陷，导致整个产品系前途渺茫。
而威视则不同，威视是一个非常特别的公司，她只研发和生产准分子激光设备，所以既精又专，她采用的算法是主流算法，而且已经事实上承担起了行业标准制订者的角色，其认真负责的精神令药师非常钦佩，在产品未得到FDA核准之前，绝不上市销售，虽然少了许多利益，但对患者的安全更加有保证。要知道，通过FDA核准需要八年六个阶段的临床试验，环节非常复杂，但只要是经过FDA核准的医疗设备，削往世界任何一个国家都易如反掌，在医疗界，全世界唯一认可的认证标准就是美国FDA的标准，所以这几年国内的药品打破头都想到美国去申请FDA认证，可喜的是已经有两个产品通过了第一期临床验证。
而全世界只有威视的设备全部通过了FDA核准，现在威视最新的准分子激光设备是最新型的VISX STAR S4 系列，配合WAVESCAN WAVEFRONT波前像差仪，已经使准分子激光矫治近视的技术趋近完美，想在这个领域获得更大的突破已经非常困难，除非有其他完全不同的技术或手段矫治近视。
所以，建议想治近视的朋友，选择S4，因为那是我最推崇的品牌，有变量光斑技术（在威视的变量光斑技术面前，鹰视的小飞点扫描技术真的不值一提），瞳孔中心自动定位技术（这非常关键，试问有哪个医生能凭肉眼找准你的瞳孔中心，计算机可以），唯一实用型的波前像差仪，真正提高了患者的术后视觉质量。

打字很累，药师不玩了。

你有砂眼和慢性结膜炎，最好先把它们治好，然后再接受手术，记住药师的忠告吧，不会错的。

鹰视系列产品最大的问题是设计算法有缺陷，导致整个产品系前途渺茫。
而威视则不同，威视是一个非常特别的公司，她只研发和生产准分子激光设备，所以既精又专，她采用的算法是主流算法，而且已经事实上承担起了行业标准制订者的角色，其认真负责的精神令药师非常钦佩，在产品未得到FDA核准之前，绝不上市销售，虽然少了许多利益，但对患者的安全更加有保证。要知道，通过FDA核准需要八年六个阶段的临床试验，环节非常复杂，但只要是经过FDA核准的医疗设备，削往世界任何一个国家都易如反掌，在医疗界，全世界唯一认可的认证标准就是美国FDA的标准，所以这几年国内的药品打破头都想到美国去申请FDA认证，可喜的是已经有两个产品通过了第一期临床验证。
而全世界只有威视的设备全部通过了FDA核准，现在威视最新的准分子激光设备是最新型的VISX STAR S4 系列，配合WAVESCAN WAVEFRONT波前像差仪，已经使准分子激光矫治近视的技术趋近完美，想在这个领域获得更大的突破已经非常困难，除非有其他完全不同的技术或手段矫治近视。
所以，建议想治近视的朋友，选择S4，因为那是我最推崇的品牌，有变量光斑技术（在威视的变量光斑技术面前，鹰视的小飞点扫描技术真的不值一提），瞳孔中心自动定位技术（这非常关键，试问有哪个医生能凭肉眼找准你的瞳孔中心，计算机可以），唯一实用型的波前像差仪，真正提高了患者的术后视觉质量。

打字很累，药师不玩了。

你有砂眼和慢性结膜炎，最好先把它们治好，然后再接受手术，记住药师的忠告吧，不会错的。

jxxyrzj

就是这个问题！与科x医院的鹰鹰设备比较阳光医院的优势什么呢？希望不是自己夸自己~~~呵呵~~~还有一些很重要的问题：在有些资料看到的。。。
1）VISX STAR　S3 “巨星Ｓ３”的光斑大小是从２．０到６．０毫米，与其他设备比较起来，那不是很大很大很大罗？
2)“巨星Ｓ３”的发射频率从２到１０ＨＺ，是不是就意味激光能量就很低很低，是不是结果就是患者得术后并发症的几率高许多许多呢？
3)“巨星Ｓ３”是６０ＨＺ，是不是被动红外跟踪？是不是相对比较被动被动呢？
以上问题~都十分重要~请及时予以回答~~万分感激~~~~~~：〉



1）VISX STAR　S3 “巨星Ｓ３”的光斑大小是从２．０到６．０毫米，与其他设备比较起来，那不是很大很大很大罗？
2)“巨星Ｓ３”的发射频率从２到１０ＨＺ，是不是就意味激光能量就很低很低，是不是结果就是患者得术后并发症的几率高许多许多呢？
3)“巨星Ｓ３”是６０ＨＺ，是不是被动红外跟踪？是不是相对比较被动被动呢？
以上问题~都十分重要~请及时予以回答~~万分感激~~~~~~：〉

dhmw

药师之意弟子深深明白~~还望凭药师的专业知识回答以上三个问题以解心中疑问，造福万民~~

coolswk

回table：
     首先你有一个认知错误，威视STAR S4的光斑直径是最小0.65mm,最大6.5mm，而不是你从其他地方看来的2－6mm，你看的资料我也看到过，在深圳某机构的网站。他们的做法我不喜欢，睁着眼瞎说。要知道中国大眼科领域分南派和北派，南派尊中山大学医学院，北派尊北医大同仁医院，中山医眼科医院用的是博士伦设备，同仁医院用的是威视STAR S3，大家都不用鹰视，因为鹰视的确没有通过FDA核准，专业的医生是不会选择它的。
第二个问题：讲讲发射频率和追踪频率。威视的发射频率是2－10赫兹，跟踪频率是60赫兹，看呀！它是所有设备中频率最低的啊，为什么不提高一些呢？这主要是两方面的原因：
一是出于安全考虑，如果发射频率高，就容易打偏，因为即使跟踪系统察觉到了眼球的转动，由计算机将信息传给机械控制系统，系统再调整激光头的方向，这不像电信号那样以光速传输，而是需要时间的，事实上现在理论上的机械最快反应速度是125赫兹，就是从机械系统接到方位信息到转移到位需要8毫秒，所以每两次激光发射的间隔时间必须大于8毫秒，如果低于8毫秒，也就是说激光发射频率如果高于125赫兹，那么就意味着虽然跟踪系统察觉到了眼球的移动，并发出了跟踪发射的指令，但机械系统还没有来得及移动到位，第二次发射已经发生了，这就实实在在的在不应该切削的部位来了那么一下子，那是我们的眼球不能承受之重。正是出于这种考虑，威视并不提高激光发射的频率，否则以威视在业界的研发优势，怎么不能解决一个简单的发射频率问题。威视的跟踪频率是60赫兹，对眼球的转动来说已经足够，人体器官的振动频率再高也有限，怎么能比得上机器，毕竟是血肉之躯嘛，FDA临床验证数据表明，威视60赫兹的跟踪频率已经可以跟踪到99.4%的眼球移动，这已经足够了。其实单纯比较发射频率和跟踪频率毫无意义，重要的数据是跟踪频率与发射频率之比，威视的跟踪频率比发射频率是6倍，鹰视是1.25倍，也就是说，威视每次激光发射前要对眼球位置实时测量6次，瞄准6次，而鹰视只来得及测量1.25次，如果玩过野外打猎就知道，对于无序移动目标，仓促开枪是命中率是很低的，需要不断的瞄准，判断（计算机是计算）目标可能的移动方位，然后再开枪，才能准确击中目标。世界上跟踪频率最高的是爱尔康，高达4000赫兹，雷达跟踪，比鹰视还高十多倍，怎么不见鹰视崇拜和提及？外行看热闹，内行看门道，无限制的提高跟踪频率和发射频率的数值主要是处于营销的考虑和小飞点切削的需要，如果鹰视也把发射频率降到10赫兹，那么它完成一个眼球的手术就需要大概5分钟的时间，谁受得了。
二是技术路线不同造成的。鹰视、爱丽丝全是典型的小光斑切削，尼德克是典型的大光斑切削，博士伦是中偏小光斑切削，各有优缺点，威视采用变量光斑技术，同时使用大小光斑，根据切削进程不断调整光斑直径和形状，灵活运用不同直径光斑的优点，避免了缺陷，实在是一大创新，这个技术获得了世界性的专利。这些都太理论，生涩难懂，我刚刚想到了一个最贴切的比喻，比阳光医院宣传还贴切的比喻：给每人一张同样大小的白纸，每人可以选择不同粗细的硬笔，用笔尖往纸上点色，要求点色要均匀，速度最快者胜。如果用一枝细笔点色，需要点很长时间才能把颜色均匀的点满整张纸；如果选用很粗的笔，则有些地方可能就会颜色重合或者漏点，难以保证均匀，但用时较少；如果选用七只极细笔捆在一起，先在纸的大部分地方点上颜色，在通过逐渐减少笔的支数直到用一枝笔修补边边角角，这样就能最快完成，而且保证颜色点的均匀。如果用细笔的那位要想点色速度基本达到用成捆极细笔的那位，它就必须把点色的频率提高至少七倍（实际操作的时候七倍远远不够，不是成倍数关系，而是函数关系），点的太快，难免就会有的地方颜色重叠或者漏点。显而易见，威视的七道光束组合而成的变量光斑技术是真正的好技术。
所以说，最不可取的单纯的大光斑，其次是小光斑，最优秀的是。。。
如果激光光斑照射重叠、漏照的很多，就容易出现并发症，主要是视觉质量不好，孰优孰劣，现在各位看官应该心里有数了吧。
第三个问题，“主动跟踪”这个名词药师始终搞不清楚，跟踪怎么能分主动和被动呢？如果让你上街跟踪一个人，是不是她走到哪里你就跟到哪里，只能是被动的，如果她还在东莞，你就到了广州，而且你的目标也会到广州的话，那才勉强可以叫“主动跟踪”，因为你知道目标的下一个目的地。但是，对于患者的眼球来说，任何机器都不能预测它下一秒钟会向什么方向转，转动幅度是多大，那就只能是眼球怎么转激光就怎么跟着转，所以只能是被动的跟踪，即使是导弹跟踪飞机，也是被动的，它不知道飞行员的躲避动作会怎样。但被动不代表不好，反而炮制出“主动跟踪”这个概念的人，脑子里可能是灌了水。
医疗科技非常专业，一般的绝大多数患者都难以搞明白设备的很多名词，所以很容易给一些别有用心的人钻空子，用什么主动、被动来混淆视听，也不知道迷惑了多少人，可恨。
说到跟踪，我心里痒痒，不得不再提提威视的三维跟踪技术，至今为止这还是全球唯一的三维跟踪技术，除了在导弹跟踪、卫星全球定位跟踪上使

     首先你有一个认知错误，威视STAR S4的光斑直径是最小0.65mm,最大6.5mm，而不是你从其他地方看来的2－6mm，你看的资料我也看到过，在深圳某机构的网站。他们的做法我不喜欢，睁着眼瞎说。要知道中国大眼科领域分南派和北派，南派尊中山大学医学院，北派尊北医大同仁医院，中山医眼科医院用的是博士伦设备，同仁医院用的是威视STAR S3，大家都不用鹰视，因为鹰视的确没有通过FDA核准，专业的医生是不会选择它的。
第二个问题：讲讲发射频率和追踪频率。威视的发射频率是2－10赫兹，跟踪频率是60赫兹，看呀！它是所有设备中频率最低的啊，为什么不提高一些呢？这主要是两方面的原因：
一是出于安全考虑，如果发射频率高，就容易打偏，因为即使跟踪系统察觉到了眼球的转动，由计算机将信息传给机械控制系统，系统再调整激光头的方向，这不像电信号那样以光速传输，而是需要时间的，事实上现在理论上的机械最快反应速度是125赫兹，就是从机械系统接到方位信息到转移到位需要8毫秒，所以每两次激光发射的间隔时间必须大于8毫秒，如果低于8毫秒，也就是说激光发射频率如果高于125赫兹，那么就意味着虽然跟踪系统察觉到了眼球的移动，并发出了跟踪发射的指令，但机械系统还没有来得及移动到位，第二次发射已经发生了，这就实实在在的在不应该切削的部位来了那么一下子，那是我们的眼球不能承受之重。正是出于这种考虑，威视并不提高激光发射的频率，否则以威视在业界的研发优势，怎么不能解决一个简单的发射频率问题。威视的跟踪频率是60赫兹，对眼球的转动来说已经足够，人体器官的振动频率再高也有限，怎么能比得上机器，毕竟是血肉之躯嘛，FDA临床验证数据表明，威视60赫兹的跟踪频率已经可以跟踪到99.4%的眼球移动，这已经足够了。其实单纯比较发射频率和跟踪频率毫无意义，重要的数据是跟踪频率与发射频率之比，威视的跟踪频率比发射频率是6倍，鹰视是1.25倍，也就是说，威视每次激光发射前要对眼球位置实时测量6次，瞄准6次，而鹰视只来得及测量1.25次，如果玩过野外打猎就知道，对于无序移动目标，仓促开枪是命中率是很低的，需要不断的瞄准，判断（计算机是计算）目标可能的移动方位，然后再开枪，才能准确击中目标。世界上跟踪频率最高的是爱尔康，高达4000赫兹，雷达跟踪，比鹰视还高十多倍，怎么不见鹰视崇拜和提及？外行看热闹，内行看门道，无限制的提高跟踪频率和发射频率的数值主要是处于营销的考虑和小飞点切削的需要，如果鹰视也把发射频率降到10赫兹，那么它完成一个眼球的手术就需要大概5分钟的时间，谁受得了。
二是技术路线不同造成的。鹰视、爱丽丝全是典型的小光斑切削，尼德克是典型的大光斑切削，博士伦是中偏小光斑切削，各有优缺点，威视采用变量光斑技术，同时使用大小光斑，根据切削进程不断调整光斑直径和形状，灵活运用不同直径光斑的优点，避免了缺陷，实在是一大创新，这个技术获得了世界性的专利。这些都太理论，生涩难懂，我刚刚想到了一个最贴切的比喻，比阳光医院宣传还贴切的比喻：给每人一张同样大小的白纸，每人可以选择不同粗细的硬笔，用笔尖往纸上点色，要求点色要均匀，速度最快者胜。如果用一枝细笔点色，需要点很长时间才能把颜色均匀的点满整张纸；如果选用很粗的笔，则有些地方可能就会颜色重合或者漏点，难以保证均匀，但用时较少；如果选用七只极细笔捆在一起，先在纸的大部分地方点上颜色，在通过逐渐减少笔的支数直到用一枝笔修补边边角角，这样就能最快完成，而且保证颜色点的均匀。如果用细笔的那位要想点色速度基本达到用成捆极细笔的那位，它就必须把点色的频率提高至少七倍（实际操作的时候七倍远远不够，不是成倍数关系，而是函数关系），点的太快，难免就会有的地方颜色重叠或者漏点。显而易见，威视的七道光束组合而成的变量光斑技术是真正的好技术。
所以说，最不可取的单纯的大光斑，其次是小光斑，最优秀的是。。。
如果激光光斑照射重叠、漏照的很多，就容易出现并发症，主要是视觉质量不好，孰优孰劣，现在各位看官应该心里有数了吧。
第三个问题，“主动跟踪”这个名词药师始终搞不清楚，跟踪怎么能分主动和被动呢？如果让你上街跟踪一个人，是不是她走到哪里你就跟到哪里，只能是被动的，如果她还在东莞，你就到了广州，而且你的目标也会到广州的话，那才勉强可以叫“主动跟踪”，因为你知道目标的下一个目的地。但是，对于患者的眼球来说，任何机器都不能预测它下一秒钟会向什么方向转，转动幅度是多大，那就只能是眼球怎么转激光就怎么跟着转，所以只能是被动的跟踪，即使是导弹跟踪飞机，也是被动的，它不知道飞行员的躲避动作会怎样。但被动不代表不好，反而炮制出“主动跟踪”这个概念的人，脑子里可能是灌了水。
医疗科技非常专业，一般的绝大多数患者都难以搞明白设备的很多名词，所以很容易给一些别有用心的人钻空子，用什么主动、被动来混淆视听，也不知道迷惑了多少人，可恨。
说到跟踪，我心里痒痒，不得不再提提威视的三维跟踪技术，至今为止这还是全球唯一的三维跟踪技术，除了在导弹跟踪、卫星全球定位跟踪上使

jxxyrzj

呵呵~~~我看了阿~~只是觉得现在这样的人太少了吧~
希望你说的都是真的~~~~~~~~~~~

有个问题阿~我两年来都是戴ok镜的~~2003年1月1日开始停戴了~如果要做lasik的话~不知道还有什么要注意的呢？？？？？

希望你说的都是真的~~~~~~~~~~~

有个问题阿~我两年来都是戴ok镜的~~2003年1月1日开始停戴了~如果要做lasik的话~不知道还有什么要注意的呢？？？？？

agent16922

首先，感谢药师对我们论坛的一贯支持，我们一定会给他发一个大奖的。

bjwjseb

老东西，不过讲的还是挺清楚的，我顶

jxxyrzj

很专业，药师是医生吗？

lanzeye

向药师或其它专家咨询：
据我了解：“科以人”是原美国COHERENT公司（世界最大医用激光公司，美国上市公司）在中国的注册公司名，2001年COHERENT公司与SHARPLAND公司合并，成立了新的公司，并更名为LUMENIS，LUMENIS公司在中国的注册名必须相应更改，于是就有了“科医人”，这就是所谓此“科医人”与彼“科以人”的渊源。请问这个说法和上面的说法那一个更准确？？
另外，对于药师在另一文所说的威达每次切1度角膜，而小光斑切25度，我觉得这种说法很不准确，度应该是应用在圆里面的概念，如果切掉1度，就是说从圆心到边缘都要切掉，这显然是不对的，请药师进一步解释。

据我了解：“科以人”是原美国COHERENT公司（世界最大医用激光公司，美国上市公司）在中国的注册公司名，2001年COHERENT公司与SHARPLAND公司合并，成立了新的公司，并更名为LUMENIS，LUMENIS公司在中国的注册名必须相应更改，于是就有了“科医人”，这就是所谓此“科医人”与彼“科以人”的渊源。请问这个说法和上面的说法那一个更准确？？
另外，对于药师在另一文所说的威达每次切1度角膜，而小光斑切25度，我觉得这种说法很不准确，度应该是应用在圆里面的概念，如果切掉1度，就是说从圆心到边缘都要切掉，这显然是不对的，请药师进一步解释。